Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
marser.rusfforum.org / Дискуссионный клуб / "Седьмая руна" или.... новое падение вниз? ((
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Кенсин

Участник
# Дата: 18 Май 2014 23:36 - Поправил: Кенсин
Ответить 




Недавно закончились съемки нового сериала "Седьмая руна", по сценарию Марины и Сергея Дяченко.

На национальном кинофестивале дебютов "Движение", который прошел в Омске с 23 по 27 апреля, были представлены 2 первых серии.
О том, когда детектив смогут оценить телезрители, пока не сообщается.

Сериал "Седьмая руна" рассказывает историю загадочного убийства дочери губернатора в небольшом городке Энск.
Чтобы расследовать преступление, в город приезжает следователь Олег Нестеров.
Оказывается, что в том месте, где нашли мертвую девушку, проходила ролевая игра по карело-финскому эпосу "Калевала", поэтому председатель ролевиков Вера начинает свое расследование. Постепенно Олег и Вера начинают понимать, что загадочное убийство - лишь часть некой азартной игры, в которую вовлечены высокопоставленные жители города, и в том числе - сам губернатор.

Ролик можно посмотреть здесь:

https://www.youtube.com/watch?v=HvYj4AiGfUQ

К сожалению, насколько это может быть видно, можно сделать предварительные выводы:
1. Плохая игра актеров.
2. Плохой сюжет.
3. Упор на попсовость.

Неужели это опять падение прекрасных авторов вниз??? (((((

Читатель

Участник
# Дата: 19 Май 2014 12:20 - Поправил: Читатель
Ответить 


Цитата: Кенсин
Неужели это опять падение прекрасных авторов вниз??? (((((
Я думаю, это желание прекрасных авторов писать детективы. Замечу в скобках, что это будет для них непросто: у Дяченко, как правило, линейный сюжет, из начала которого прекрасно виден конец. С таким подходом из детективов можно написать разве что "Преступление и наказание".) Я уже отмечал, что нива романтической фентези уже несколько вытоптана ими. Как видим по новым публикациям, вернее, их отсутствию, - не без оснований. И я предсказывал им некий качественный скачок. Скачка пока не наблюдается, происходит, скорее, жанровая эволюция в сериал и детектив. Заметим, что предыдущая эволюция в жанр сказки, хотя и прошла не без некоторых успехов, ничем глубоким не завершилась и приняла характер этакой экскурсии. Очень хотелось бы, чтобы это происходило вместе с качественным скачком, а не вместо него. Чему, по моему мнению, лёгкие жанры сериала и детектива сами по себе не способствуют. Но это только моё субъективное мнение. Ах, "когда б мы знали, из какого сора..."!

Роман Сидоров

Участник
# Дата: 19 Май 2014 12:32
Ответить 


Цитата: Кенсин
1. Плохая игра актеров.
2. Плохой сюжет.
3. Упор на попсовость.

Недавно посмотрел фильм Германа по "Трудно быть богом" Стругацких. "О котором так долго говорили большевики". Так вот, с уверенностью могу констатировать лишь отсутствие п.3. Не доверяю я "новому русскому кино"!

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 19 Май 2014 12:55
Ответить 


Роман Сидоров
ну, назвать сюжет ТББ плохим - немного перебор, не?

Роман Сидоров

Участник
# Дата: 19 Май 2014 13:50 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Имелся в виду сценарий фильма, конечно же.

Кенсин

Участник
# Дата: 19 Май 2014 14:38 - Поправил: Кенсин
Ответить 


Читатель
Хм... вы знаете, тут ведь всё прозаичнее: авторам предложили заработок.
Они согласились. Жить на что-то ведь надо, особенно в США. Вот и написали сценарий, ориентированный на определенную аудиторию.

И в том-то и дело, что какого-то скачка (вверх) нет, а есть падение вниз: "Цифровой" > "Мигрант" >"Одержимая" > "Тёмный Мир: Равновесие" > "Седьмая руна".

Роман Сидоров
К сожалению, дела совсем плохи в российском кино, а в российских сериалах еще хуже: тот же "Тёмный мир", а теперь и "Седьмая руна": берутся попсовые актёры, что-то такое придумывается: ролевики (вот кому досталось на этот раз...) затевают "Калевалу" (хотя лучше подошел бы "Хоббит", т.к. сейчас идёт в кино), кто-то кого-то убивает, замешана власть.
Добавить перчику, посолить, сдобрить эффектами и мистикой (про что Читатель умолчал, назвав просто детективом) и в прокат.
Сценарий, конечно же, будет лучше сериала, но ненамного.

Читатель

Участник
# Дата: 19 Май 2014 17:44
Ответить 


Цитата: Кенсин
падение вниз: "Цифровой" > "Мигрант" >"Одержимая" > "Тёмный Мир: Равновесие" > "Седьмая руна".

Не всё так просто: "Цифровой" и "Мигрант" я считаю написанными примерно на одном уровне, причём "Мигрант" даже несколько лучше: он более ровный и цельный. А три последних вещи действительно в литературном плане уровнем ниже. Но это не функция времени, а жанра. Это всё сценарии сериалов. Каждый из этих жанров снижает литературную ценность на ступеньку. Не говоря уже о том, что сценарий - документ наполовину технический, для чтения широкой публикой вообще не предназначенный. И поэтому мерить его общей меркой с романами неправильно. Легко видеть также, что "Одержимая" - это продукт свободного творчества, поскольку никакого сериала по этому сценарию в итоге не снято. А "Тёмный мир" и "Седьмая руна" подвергались ещё влиянию телевизионщиков, отнюдь не облагораживающему.

Кенсин

Участник
# Дата: 19 Май 2014 18:17
Ответить 


Читатель
Это не функция времени и не функция жанра, а выполнение условий заказчика, т.е. заказан продукт заданного уровня и авторы его честно создают.

Что касается чтения сценариев - то их легко раньше читали все, а сейчас - немногие. Т.о. здесь как раз, "функция времени" имеет своё влияние.

Ellion
Участник
# Дата: 27 Май 2014 12:58 - Поправил: Ellion
Ответить 


Современные сериалы совсем необязательно должны быть низкопробными, так что это не оправдание. Есть очень много качественных и интересных сериалов, но Дяченко пишут почему-то именно для плохих российских...

ninon

Участник
# Дата: 30 Май 2014 22:19
Ответить 


Цитата: Кенсин
Это не функция времени и не функция жанра, а выполнение условий заказчика, т.е. заказан продукт заданного уровня и авторы его честно создают

Увы.
Цитата: Читатель
Заметим, что предыдущая эволюция в жанр сказки, хотя и прошла не без некоторых успехов, ничем глубоким не завершилась и приняла характер этакой экскурсии

Ну Вы, батенька, сказанули! А "Королевское обещание"?!!!

ninon

Участник
# Дата: 30 Май 2014 22:23
Ответить 


С<емен> С<еменыч>! Отпустите Марину назад в Киев! Вы же видите - остальные города не способствуют ее творчеству. А здесь она нам еще напишет пару-тройку шедевров!

Читатель

Участник
# Дата: 19 Окт 2014 21:52
Ответить 


Трилогия "Ключ от королевства" - неплохая сказка. Но оставляет ощущение, что всё, что авторы хотели и могли сказать в этом жанре, уже сказали. И - это всё то же романтическое фэнтези, только с подростковым уклоном. Книга удалась, а побег из жанра - нет. Это я имел в виду, говоря об "экскурсии" или экскурсе. Вроде бы и прошли другой, новой и интересной, дорогой, но воротились туда, откуда ушли.

item

Участник
# Дата: 26 Окт 2014 13:08 - Поправил: item
Ответить 


Цитата: Кенсин
К сожалению, насколько это может быть видно, можно сделать предварительные выводы:
1. Плохая игра актеров.
2. Плохой сюжет.
3. Упор на попсовость.

1. Не вижу плохой игры. Возможно, даже неплохая.
2. Сюжет из ролика не понять.
3. Попсовость - это видно. Хотелось бы сразу по ролику увидеть: Вот это Дяченки...

Вопрос "Кто убил Алису Кротову?" является пародией на всем известный вопрос "Кто убил Лору Палмер?"

Цитата: Кенсин
берутся попсовые актёры

Не могу назвать Колокольникова, Сухорукова, Мадянова, Екамасову, но и Снигирь и еще кое-кого попсовыми.
А уж Сухоруков и Екамасова - высший класс.

Кенсин

Участник
# Дата: 26 Окт 2014 21:22
Ответить 


item
У каждого своя планка, свой багаж знаний, начитанности и т.д.
У нас она одна (в данном случае я говорю за постоянных читателей Дяченко), а у вас другая.
Поэтому то, что для вас "неплохо", "высший класс" и .т.д., для нас даже до тройки не дотягивает.

ninon

Участник
# Дата: 29 Окт 2014 16:30
Ответить 


Цитата: Читатель
Книга удалась, а побег из жанра - нет.

А я всё о том же: зачем бегать между жанрами, если в прежнем, любимом, ТАКИЕ книги удаются???

Читатель

Участник
# Дата: 30 Окт 2014 09:30
Ответить 


Хороший вопрос. Например, затем, что надоело. Или потому, что тема исчерпана. Всё больше повторений в книгах, больше нестыковок, всё меньше новизны, каждая новая даётся всё тяжелее и выходит всё менее гармоничной.

Годы идут, и романтические песни о любви уходят из повестки дня. Можно, конечно, пойти путём молодящейся эстрадной дивы, сделать три пластических операции, положить на лицо слой косметической штукатурки, - и вперёд, изображать юную Джульетту. Авось с задних рядов не заметят. Но МСД этот путь, похоже, не устраивает.

item

Участник
# Дата: 3 Ноя 2014 09:17
Ответить 


Цитата: Кенсин
в данном случае я говорю за постоянных читателей Дяченко

Цитата: Кенсин
для нас

????
Стоит ли? Типичная ошибка фанатов.

Ardenn
# Дата: 10 Дек 2014 18:59
Ответить 


Гражданин, вы - глупец.
"У Дяченок линейный сюжет, из начала прекрасно виден конец..."

бла-бла-бла )

Кенсин

Участник
# Дата: 10 Дек 2014 23:21
Ответить 


item
Мы не фанаты.
Фанаты - это те, кто слепо кушают все, что авторы напишут и все это хвалят.
Почувствуйте разницу.

item

Участник
# Дата: 12 Дек 2014 17:44 - Поправил: item
Ответить 


Цитата: Кенсин
Фанаты - это те, кто слепо кушают все, что авторы напишут и все это хвалят.

Не. Не те.

Читатель

Участник
# Дата: 15 Дек 2014 00:15 - Поправил: Читатель
Ответить 


Цитата: Читатель
у Дяченко, как правило, линейный сюжет, из начала которого прекрасно виден конец.

Цитата: Ardenn
Гражданин, вы - глупец.
С вашего позволения, я ни то и ни другое. Возразить предметно вам нечего. Так я и думал.

kot
Участник
# Дата: 15 Дек 2014 13:58
Ответить 


Читатель
А вы правда с самого начала знали, как кончится Vita Nostra? Или, например, Хозяин клодцев? Удивительно.

Читатель

Участник
# Дата: 15 Дек 2014 16:55 - Поправил: Читатель
Ответить 


Что за наивный вопрос?! "С самого начала" (десять слов?... сто слов? тысяча слов?) - конечно, не знал. Но, минуя завязку, там просматривается не так много альтернатив и оппозиций. Чем книга могла бы кончиться, с этой отметки уже очень хорошо видно. Что само по себе ни хорошо, ни плохо. Просто классический детектив писать в такой композиции трудно. О чём я и сказал в самом начале темы, в контексте обсуждения детективов Дяченко. А ув. Ardenn подсмотрел, вынул из контекста и возмутившись результатом, полез обзывать меня глупцом и гражданином.

Epirrian

Участник
# Дата: 22 Дек 2014 20:32
Ответить 


Не знаю кому как, а все таки сценарная работа, в разы уступает литературным произведениям Марины и Сергея. Но это и можно понять, потому что у каждого режиссера и продюсера свое видение, под которое и должен чаще всего подстраиваться сценарист. И то что поймет Читатель, не поймет Зритель. Мне разница между литературой и кино напоминает разницу между изящным ударом шпаги и размашным ударом дубиной. На зрителя может подействовать только дубина.

Кенсин

Участник
# Дата: 22 Дек 2014 20:59
Ответить 


Epirrian
Вы не совсем правы.
Видели бы вы изначальный сценарий "Обитаемого острова"...
А потом, потом его Дяченко переписывали больше 40-ка раз, упрощая, подгоняя под режиссера и так далее, наполняя глянцем и ватой.
Тогда, быть может, это был первый звоночек, что Дяченко поддались попсовому жанру и поддались глупым людям, которые хотели такой же глупый сценарий.
Т.е. сценарии-то они писать умеют, проблема в постановщиках фильмов.
Ну и вершиной всего этого стал "Тёмный мир. Равновесие".
А "Седьмая руна" - это просто все то же самое, тот же лифт вбок.

Epirrian

Участник
# Дата: 22 Дек 2014 21:10
Ответить 


Ну так я об этом и написал, все подгоняется под попсовые стандарты. Но это цветочки, я просто представляю как испоганят Ритуал. Ну, а экранизация Vita Nostra это просто ...... Не вижу режиссера способного осилить ТАКОЕ произведение.

Трай
Участник
# Дата: 23 Мар 2015 00:28
Ответить 


Скорее мультфильм можно представить себе по Вита Ностре. Иначе получится Тимур Бекмамбетов с "Дозорами".(( Хотя я тоже мечтала о фильме.

Sabrina
# Дата: 14 Апр 2015 22:36
Ответить 


Посмотрела две серии. Сериал не нравится. Неинтересно узнать кто убил Алису Кротову.
Но актеры очень хорошие. Честно сказать , только из-за них две серии и осилила.

Элла
# Дата: 16 Апр 2015 07:13
Ответить 


7 серий
где остальное

Элла
# Дата: 16 Апр 2015 07:14
Ответить 


актеры - молодцы
сериал классный
где 8 серия

. 1 . 2 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 35 [12 Июл 2015 14:41]
Гостей - 35 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2017