"Седьмая руна" или.... новое падение вниз? (( (1)


- Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы - - Правила форума

marser.rusfforum.org / Дискуссионный клуб / "Седьмая руна" или.... новое падение вниз? ((

. 1 . 2 . >>

Автор	Сообщение
Кенсин Участник	# Дата: 18 Май 2014 23:36 - Поправил: Кенсин Ответить Недавно закончились съемки нового сериала "Седьмая руна", по сценарию Марины и Сергея Дяченко. На национальном кинофестивале дебютов "Движение", который прошел в Омске с 23 по 27 апреля, были представлены 2 первых серии. О том, когда детектив смогут оценить телезрители, пока не сообщается. Сериал "Седьмая руна" рассказывает историю загадочного убийства дочери губернатора в небольшом городке Энск. Чтобы расследовать преступление, в город приезжает следователь Олег Нестеров. Оказывается, что в том месте, где нашли мертвую девушку, проходила ролевая игра по карело-финскому эпосу "Калевала", поэтому председатель ролевиков Вера начинает свое расследование. Постепенно Олег и Вера начинают понимать, что загадочное убийство - лишь часть некой азартной игры, в которую вовлечены высокопоставленные жители города, и в том числе - сам губернатор. Ролик можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=HvYj4AiGfUQ К сожалению, насколько это может быть видно, можно сделать предварительные выводы: 1. Плохая игра актеров. 2. Плохой сюжет. 3. Упор на попсовость. Неужели это опять падение прекрасных авторов вниз??? (((((
Читатель Участник	# Дата: 19 Май 2014 12:20 - Поправил: Читатель Ответить Цитата: Кенсин Неужели это опять падение прекрасных авторов вниз??? ((((( Я думаю, это желание прекрасных авторов писать детективы. Замечу в скобках, что это будет для них непросто: у Дяченко, как правило, линейный сюжет, из начала которого прекрасно виден конец. С таким подходом из детективов можно написать разве что "Преступление и наказание".) Я уже отмечал, что нива романтической фентези уже несколько вытоптана ими. Как видим по новым публикациям, вернее, их отсутствию, - не без оснований. И я предсказывал им некий качественный скачок. Скачка пока не наблюдается, происходит, скорее, жанровая эволюция в сериал и детектив. Заметим, что предыдущая эволюция в жанр сказки, хотя и прошла не без некоторых успехов, ничем глубоким не завершилась и приняла характер этакой экскурсии. Очень хотелось бы, чтобы это происходило вместе с качественным скачком, а не вместо него. Чему, по моему мнению, лёгкие жанры сериала и детектива сами по себе не способствуют. Но это только моё субъективное мнение. Ах, "когда б мы знали, из какого сора..."!
Роман Сидоров Участник	# Дата: 19 Май 2014 12:32 Ответить Цитата: Кенсин 1. Плохая игра актеров. 2. Плохой сюжет. 3. Упор на попсовость. Недавно посмотрел фильм Германа по "Трудно быть богом" Стругацких. "О котором так долго говорили большевики". Так вот, с уверенностью могу констатировать лишь отсутствие п.3. Не доверяю я "новому русскому кино"!
Борис Швидлер Модератор	# Дата: 19 Май 2014 12:55 Ответить Роман Сидоров ну, назвать сюжет ТББ плохим - немного перебор, не?
Роман Сидоров Участник	# Дата: 19 Май 2014 13:50 - Поправил: Роман Сидоров Ответить Имелся в виду сценарий фильма, конечно же.
Кенсин Участник	# Дата: 19 Май 2014 14:38 - Поправил: Кенсин Ответить Читатель Хм... вы знаете, тут ведь всё прозаичнее: авторам предложили заработок. Они согласились. Жить на что-то ведь надо, особенно в США. Вот и написали сценарий, ориентированный на определенную аудиторию. И в том-то и дело, что какого-то скачка (вверх) нет, а есть падение вниз: "Цифровой" > "Мигрант" >"Одержимая" > "Тёмный Мир: Равновесие" > "Седьмая руна". Роман Сидоров К сожалению, дела совсем плохи в российском кино, а в российских сериалах еще хуже: тот же "Тёмный мир", а теперь и "Седьмая руна": берутся попсовые актёры, что-то такое придумывается: ролевики (вот кому досталось на этот раз...) затевают "Калевалу" (хотя лучше подошел бы "Хоббит", т.к. сейчас идёт в кино), кто-то кого-то убивает, замешана власть. Добавить перчику, посолить, сдобрить эффектами и мистикой (про что Читатель умолчал, назвав просто детективом) и в прокат. Сценарий, конечно же, будет лучше сериала, но ненамного.
Читатель Участник	# Дата: 19 Май 2014 17:44 Ответить Цитата: Кенсин падение вниз: "Цифровой" > "Мигрант" >"Одержимая" > "Тёмный Мир: Равновесие" > "Седьмая руна". Не всё так просто: "Цифровой" и "Мигрант" я считаю написанными примерно на одном уровне, причём "Мигрант" даже несколько лучше: он более ровный и цельный. А три последних вещи действительно в литературном плане уровнем ниже. Но это не функция времени, а жанра. Это всё сценарии сериалов. Каждый из этих жанров снижает литературную ценность на ступеньку. Не говоря уже о том, что сценарий - документ наполовину технический, для чтения широкой публикой вообще не предназначенный. И поэтому мерить его общей меркой с романами неправильно. Легко видеть также, что "Одержимая" - это продукт свободного творчества, поскольку никакого сериала по этому сценарию в итоге не снято. А "Тёмный мир" и "Седьмая руна" подвергались ещё влиянию телевизионщиков, отнюдь не облагораживающему.
Кенсин Участник	# Дата: 19 Май 2014 18:17 Ответить Читатель Это не функция времени и не функция жанра, а выполнение условий заказчика, т.е. заказан продукт заданного уровня и авторы его честно создают. Что касается чтения сценариев - то их легко раньше читали все, а сейчас - немногие. Т.о. здесь как раз, "функция времени" имеет своё влияние.
Ellion Участник	# Дата: 27 Май 2014 12:58 - Поправил: Ellion Ответить Современные сериалы совсем необязательно должны быть низкопробными, так что это не оправдание. Есть очень много качественных и интересных сериалов, но Дяченко пишут почему-то именно для плохих российских...
ninon Участник	# Дата: 30 Май 2014 22:19 Ответить Цитата: Кенсин Это не функция времени и не функция жанра, а выполнение условий заказчика, т.е. заказан продукт заданного уровня и авторы его честно создают Увы. Цитата: Читатель Заметим, что предыдущая эволюция в жанр сказки, хотя и прошла не без некоторых успехов, ничем глубоким не завершилась и приняла характер этакой экскурсии Ну Вы, батенька, сказанули! А "Королевское обещание"?!!!
ninon Участник	# Дата: 30 Май 2014 22:23 Ответить С<емен> С<еменыч>! Отпустите Марину назад в Киев! Вы же видите - остальные города не способствуют ее творчеству. А здесь она нам еще напишет пару-тройку шедевров!
Читатель Участник	# Дата: 19 Окт 2014 21:52 Ответить Трилогия "Ключ от королевства" - неплохая сказка. Но оставляет ощущение, что всё, что авторы хотели и могли сказать в этом жанре, уже сказали. И - это всё то же романтическое фэнтези, только с подростковым уклоном. Книга удалась, а побег из жанра - нет. Это я имел в виду, говоря об "экскурсии" или экскурсе. Вроде бы и прошли другой, новой и интересной, дорогой, но воротились туда, откуда ушли.
item Участник	# Дата: 26 Окт 2014 13:08 - Поправил: item Ответить Цитата: Кенсин К сожалению, насколько это может быть видно, можно сделать предварительные выводы: 1. Плохая игра актеров. 2. Плохой сюжет. 3. Упор на попсовость. 1. Не вижу плохой игры. Возможно, даже неплохая. 2. Сюжет из ролика не понять. 3. Попсовость - это видно. Хотелось бы сразу по ролику увидеть: Вот это Дяченки... Вопрос "Кто убил Алису Кротову?" является пародией на всем известный вопрос "Кто убил Лору Палмер?" Цитата: Кенсин берутся попсовые актёры Не могу назвать Колокольникова, Сухорукова, Мадянова, Екамасову, но и Снигирь и еще кое-кого попсовыми. А уж Сухоруков и Екамасова - высший класс.
Кенсин Участник	# Дата: 26 Окт 2014 21:22 Ответить item У каждого своя планка, свой багаж знаний, начитанности и т.д. У нас она одна (в данном случае я говорю за постоянных читателей Дяченко), а у вас другая. Поэтому то, что для вас "неплохо", "высший класс" и .т.д., для нас даже до тройки не дотягивает.
ninon Участник	# Дата: 29 Окт 2014 16:30 Ответить Цитата: Читатель Книга удалась, а побег из жанра - нет. А я всё о том же: зачем бегать между жанрами, если в прежнем, любимом, ТАКИЕ книги удаются???
Читатель Участник	# Дата: 30 Окт 2014 09:30 Ответить Хороший вопрос. Например, затем, что надоело. Или потому, что тема исчерпана. Всё больше повторений в книгах, больше нестыковок, всё меньше новизны, каждая новая даётся всё тяжелее и выходит всё менее гармоничной. Годы идут, и романтические песни о любви уходят из повестки дня. Можно, конечно, пойти путём молодящейся эстрадной дивы, сделать три пластических операции, положить на лицо слой косметической штукатурки, - и вперёд, изображать юную Джульетту. Авось с задних рядов не заметят. Но МСД этот путь, похоже, не устраивает.
item Участник	# Дата: 3 Ноя 2014 09:17 Ответить Цитата: Кенсин в данном случае я говорю за постоянных читателей Дяченко Цитата: Кенсин для нас ???? Стоит ли? Типичная ошибка фанатов.
Ardenn	# Дата: 10 Дек 2014 18:59 Ответить Гражданин, вы - глупец. "У Дяченок линейный сюжет, из начала прекрасно виден конец..." бла-бла-бла )
Кенсин Участник	# Дата: 10 Дек 2014 23:21 Ответить item Мы не фанаты. Фанаты - это те, кто слепо кушают все, что авторы напишут и все это хвалят. Почувствуйте разницу.
item Участник	# Дата: 12 Дек 2014 17:44 - Поправил: item Ответить Цитата: Кенсин Фанаты - это те, кто слепо кушают все, что авторы напишут и все это хвалят. Не. Не те.
Читатель Участник	# Дата: 15 Дек 2014 00:15 - Поправил: Читатель Ответить Цитата: Читатель у Дяченко, как правило, линейный сюжет, из начала которого прекрасно виден конец. Цитата: Ardenn Гражданин, вы - глупец. С вашего позволения, я ни то и ни другое. Возразить предметно вам нечего. Так я и думал.
kot Участник	# Дата: 15 Дек 2014 13:58 Ответить Читатель А вы правда с самого начала знали, как кончится Vita Nostra? Или, например, Хозяин клодцев? Удивительно.
Читатель Участник	# Дата: 15 Дек 2014 16:55 - Поправил: Читатель Ответить Что за наивный вопрос?! "С самого начала" (десять слов?... сто слов? тысяча слов?) - конечно, не знал. Но, минуя завязку, там просматривается не так много альтернатив и оппозиций. Чем книга могла бы кончиться, с этой отметки уже очень хорошо видно. Что само по себе ни хорошо, ни плохо. Просто классический детектив писать в такой композиции трудно. О чём я и сказал в самом начале темы, в контексте обсуждения детективов Дяченко. А ув. Ardenn подсмотрел, вынул из контекста и возмутившись результатом, полез обзывать меня глупцом и гражданином.
Epirrian Участник	# Дата: 22 Дек 2014 20:32 Ответить Не знаю кому как, а все таки сценарная работа, в разы уступает литературным произведениям Марины и Сергея. Но это и можно понять, потому что у каждого режиссера и продюсера свое видение, под которое и должен чаще всего подстраиваться сценарист. И то что поймет Читатель, не поймет Зритель. Мне разница между литературой и кино напоминает разницу между изящным ударом шпаги и размашным ударом дубиной. На зрителя может подействовать только дубина.
Кенсин Участник	# Дата: 22 Дек 2014 20:59 Ответить Epirrian Вы не совсем правы. Видели бы вы изначальный сценарий "Обитаемого острова"... А потом, потом его Дяченко переписывали больше 40-ка раз, упрощая, подгоняя под режиссера и так далее, наполняя глянцем и ватой. Тогда, быть может, это был первый звоночек, что Дяченко поддались попсовому жанру и поддались глупым людям, которые хотели такой же глупый сценарий. Т.е. сценарии-то они писать умеют, проблема в постановщиках фильмов. Ну и вершиной всего этого стал "Тёмный мир. Равновесие". А "Седьмая руна" - это просто все то же самое, тот же лифт вбок.
Epirrian Участник	# Дата: 22 Дек 2014 21:10 Ответить Ну так я об этом и написал, все подгоняется под попсовые стандарты. Но это цветочки, я просто представляю как испоганят Ритуал. Ну, а экранизация Vita Nostra это просто ...... Не вижу режиссера способного осилить ТАКОЕ произведение.
Трай Участник	# Дата: 23 Мар 2015 00:28 Ответить Скорее мультфильм можно представить себе по Вита Ностре. Иначе получится Тимур Бекмамбетов с "Дозорами".(( Хотя я тоже мечтала о фильме.
Sabrina	# Дата: 14 Апр 2015 22:36 Ответить Посмотрела две серии. Сериал не нравится. Неинтересно узнать кто убил Алису Кротову. Но актеры очень хорошие. Честно сказать , только из-за них две серии и осилила.
Элла	# Дата: 16 Апр 2015 07:13 Ответить 7 серий где остальное
Элла	# Дата: 16 Апр 2015 07:14 Ответить актеры - молодцы сериал классный где 8 серия