Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
marser.rusfforum.org / Дискуссионный клуб / "Мигрант"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .
Автор Сообщение
ninon

Участник
# Дата: 21 Мар 2011 17:16
Ответить 


Цитата: begemot
скорее рэкетиры-рейдеры.
Да, конечно.
Цитата: begemot
"Если вы тот Челлини, про которого я слышал, то справитесь сами"
Мне кажется, что это тоже не принуждение, а скорее деловая договорённость людей, которые вполне могли бы быть современными мелкими бандитами: "Ладно, бери под себя рынок Троещина, если справишься", или между этими же бандитами, выросшимими один - до президента, второй - до воротилы крупного бизнеса.

begemot
# Дата: 22 Мар 2011 10:03
Ответить 


Ну, можно сказать, что Челлини крутой пахан, но ребята у него под командой, в общем-то, обычные. Просто в тех условиях каждый итальянский горожанин худо-бедно должен был уметь махать железяками не порезавшись и, при случае, пальнуть из аркебузы. Это была такая же необходимость как, например, элементарная грамотность. Да еще вопрос, что тогда было нужнее. А когда есть лидер, который скажет, кого и когда мочить, то никаких особых проблем не возникает. Солдаты - это самые обычные парни, у которых есть в руках оружие и имеется командир.

РыбаНолу
# Дата: 2 Апр 2011 15:37
Ответить 


Цитата: ninon

Цитата: Роман Сидоров
Дарвина, де Фриза, Симпсона, Гаузе, Четверикова, Добжанского, Шмальгаузена, Хаксли.
Уже запугали.
Цитата: cygnus
«Мигрант» — действительно научная фантастика?
Это ирония?
Но где-то он прав! На уровне ощущений. Можно разделить неприятие мира Раа, выраженное rail-kun несколько сумбурно. Налицо негармоничность этого мира. Сначала - всеобщая исходная любовь, костры и рисование силуэтов (тоска зелёная). Потом - эта самая любовь порождает такой странный и жестокий ритуал, как Проба. Короче, лучше наш мир, гармонично соединяющий любовь и страх, развитие, страдание, сострадание и смерть. М.б., они именно єто и хотели сказать своим романом. По крайней мере, когда я выкидываю из романа то, что самонадеянно считаю данью облегчённому вкусу массового читателя, получается именно это.

И что-то Андрей в нашем "прекрасном" мире не остался, а поглядел на отягощенных комплексами и прочей гадостью наших людей и остался на Раа.
Напоминает историю одной девушки, которая уехала в Израиль, заскучала по российским снегам, вернулась на родину и поняла что здесь жить нельзя - а можно только выживать... Бананы все таки слаще вечно-зеленых помидоров.

ninon

Участник
# Дата: 2 Апр 2011 21:09
Ответить 


Цитата: РыбаНолу
поглядел на отягощенных комплексами и прочей гадостью наших людей
Ну да. Эпизод романа о том, как ему удалось "поглядеть", удивляет свой искусственностью. А уж на Раа все такие гармоничные...
Правда ПРИЧИНА его эмиграции с Земли - три телефонных разговора - удивляет ещё больше. В случае, конечно, если он психически здоров.
Хотя тот факт, что вернувшись на Землю, он на ней не остался - понятен. Он был НУЖЕН на Раа. Он знал, как спасти планету. И вернулся, чтобы её спасти.

РыбаНолу
# Дата: 7 Апр 2011 17:04
Ответить 


Как говорят врачи - нет здоровых людей - есть необследованные
И эпизод с возвращением на Землю - согласна, совершенно неестественный. А на Раа народ все таки поприятней чем здесь - и я всю книгу понять не могла, что ж он так обратно рвется - уехал так уехал!!! Тем более на Земле он и не нужен никому...

ninon

Участник
# Дата: 25 Апр 2013 10:37
Ответить 


Читать нечего, очередной раз перечитываю Мигранта. Интересно! Не спешишь, вчитываешься в детальки - и неожиданно открываешь для себя что-то новенькое. Вот например такая интересная штука, как индекс социальной ответственности (на Раа). Раньше я просто отметила для себя, что непонятно, кто и как именно устанавливает этот индекс - нужно ведь учесть не только то, насколько мнение соответствует большинству проголосовавших, но и насколько оно верно! Но КТО будет это устанавливать???

Так вот. А теперь я смотрю и думаю: какая прелесть этот индекс соц. ответственности! Это же то же самое, что избирательный ценз! Избирать с разным удельным весом согласно твоему уму, заслугам, совести и порядочности! Я давно уже думаю, что его надо бы ввести. Если бы у нас был такой ценз, то и итоги голосования были бы другими! У нас в Украине в 2010 году - так точно.

Что, уже и помечтать девочке нельзя!?

Martha
Участник
# Дата: 26 Апр 2013 14:05
Ответить 


Когда говорят "за политику", всегда вспоминаю "Попытку к бегству" Стругацких: "... представляешь леонидян на нашем месте? - Глупый леонидянин сказал бы, что все ясно. А умный - что информации недостаточно". Не то что бы я очень умная, но информации (и квалификации) для того, чтобы судить, кто там из них в избирательном бюллетене лучше, кто хуже, у меня явно недостаточно, так зачем же я буду ставить галочки? У них там на Раа правильно придумано: чем более знающий, активный и образованный человек, тем важнее его мнение для общества. Правда, в решающий момент не помогло...

Кенсин

Участник
# Дата: 26 Апр 2013 14:48
Ответить 


ninon
Мне сразу вспомнился "Билет на планету Транай" ("A Ticket to Tranai", 1955) Роберта Шекли.
Там все чиновники носят на шее неснимаемый медальон со взрывчаткой и все граждане голосуют "за" или "против".
Если "против" больше, то чиновник взрывается, тем самым исключается коррупция.

ninon

Участник
# Дата: 26 Апр 2013 16:42
Ответить 


Кенсин, слишком у них, на Транае, всё просто, какая-то детская мечта. На уровне первых большевиков. У нас на Земле га-араздо интереснее.

Кенсин

Участник
# Дата: 26 Апр 2013 21:56
Ответить 


ninon
Ну... не совсем... девушки там в стасисном поле...
Хотя повесть хороша.

А "Мигрант" - на то и мигрант да и роман знаковый.... мигрирование в Москву... а если под этим углом рассмотреть роман?

ninon

Участник
# Дата: 29 Апр 2013 10:23
Ответить 


Цитата: Кенсин
а если под этим углом рассмотреть роман?

Тогда получается тоже очень интересно. Но єто тема где-то болезненная, для меня по крайней мере, и опять скажут, что я противопоставляю...

Собственно, я хотела только обратить внимание "шановного товарыства" на разнообразие тем и идей, затронутых в романе.

А тему Украина-Россия интереснее рассмотреть на предмет новеллы "Вкус Слова". Ушла в тему!

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 1
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 193 [12 Апр 2018 20:52]
Гостей - 193 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2019