Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
marser.rusfforum.org / Общие вопросы / Отношение к Майдану
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
Sabrina
# Дата: 11 Апр 2014 21:30
Ответить 


РыбаНолу, Сергей Жадан-это украинский поэт и писатель.
Его сильно избили в Харькове в начале марта из-за его убеждений. Жадан как и Олди, живет и творит в этом городе. Я думаю, что они друг друга знают. И Олди промолчали, и молчат до сих пор. И , если причина их молчания не материальная, то тогда все еще страшнее, не хочу думать об этом.

Sabrina
# Дата: 11 Апр 2014 21:33
Ответить 


Loluc
Спасибо большое за поддержку, поверьте нам она нужна, но все-таки вам немножко обидно, что мы не выбрали идти вместе с вами

Loluc
Участник
# Дата: 14 Апр 2014 11:09
Ответить 


Цитата: Роман Сидоров
В эту благостную картину не вписывается Голодомор, увы... А национал-популизм - это плохо, с любой стороны, - не спорю. Только в России его сейчас на порядок больше, увы.


От Голодомора пострадала не только Украина. И Поволжье, и Казахстан... Это общее горе.

Loluc
Участник
# Дата: 14 Апр 2014 11:16
Ответить 


Цитата: Борис Швидлер
ну это вы загнули! или что-то не то помните. или не то сказать хотели.


Вы меня озадачили. Если честно, я не нашла с лету в интернете никаких толковых статей на эту тему. Разные рефераты есть, но кто их пишет?. В Википедии тоже все очень не конкретно.
Словом, если верить рефератам, на первом месте по нац. доходу была РСФСР, потом - Украина. Следующая республика (не сказано - какая) была беднее в 4 раза. Причем, РСФСР была донором, а инвестировала она деньги в том числе и в Украину...

Так что, если у вас есть залуживающая доверия конкретика - рада буду ознакомиться.)

Loluc
Участник
# Дата: 14 Апр 2014 11:32
Ответить 


Цитата: Sabrina
но все-таки вам немножко обидно, что мы не выбрали идти вместе с вами


Вы не совсем правильно меня поняли...
Во-первых, лирическое отсутпление. Я немного не согласна с термином "общемировая цивилизация". Одной-единственной общемировоой цивилизации нет. Европоцентризм придуман самой Европой. По этому вопросу можно почитать Тойнби "Постижение истории". Это целая тема, и ее касаться сейчас немножечко не к месту. Да и не надо. И так понятно, что Западноевропейская цивилизация на сегодняшний день представляет из себя наиболее привлекательную модель человеческого общества для многих. И неудивительно, что к ней хочется приблизиться. И России тоже. То есть, мы с вами идем в одном направлении. И Украина - европейская страна. И Россия - элемент европейской культуры. Каждый идет своим путем, может быть, иногда кругами)). Если вы придете быстрее - я буду только рада. Я куплю квартиру в Киеве ( например) и перееду к вам жить. По-европейски развитая страна, ментально близкий народ! Живи и радуйся! И украиский подучу хотя бы чуть-чуть, он мне нравится.

Я к тому, что не надо этих "или-или". Мы живем в мире, где границы стираются ластиком и люди свободно едут куда хотят. Тот факт, что сейчас мы начали возводить границы между нашими странами -величайшая трагедия и огромная глупость!

Loluc
Участник
# Дата: 14 Апр 2014 11:45
Ответить 


И еще вот что я хочу сказать, уважаемые украинцы. Придурки и уроды есть в каждом народе. Но в России люди, в основном, понимают, что у вас сейчас тяжелое время. Никто не хочет войны. Сейчас идет пропаганда по все каналам - и нашим, и вашим, и западным. Нам всем надо стараться не верить всему подряд нА слово. Правду мы все равно не узнаем. Те, кто выступает на востоке - они не все террористы (даже если террористы есть, нам их не показывают ). Там есть вполне мирные нормальные люди, которые по каким-то причинам почувствовали себя обиженными, которым кажется, что их не хотят услышать. Если честно - я просто боюсь за вас. Очень не хочется, чтобы началась гражданская война...

Борис Швидлер

Модератор
# Дата: 14 Апр 2014 15:21
Ответить 


Loluc, вы путаете разные вещи. высокий национальный доход совсем не значит, что республика богато жила.

Кенсин

Участник
# Дата: 18 Апр 2014 00:21
Ответить 


Собралась написать пару слов о прошедшем концерте, но поняла, что все мои мысли совсем о другом...Какие страшные времена – всюду cтрах и ненависть, бойня и драки, диверсии, стычки, конфликты, заговоры, интриги, коварство, продажность, провокации и ОБМАН, ОБМАН, ОБМАН... Сколько новых слов появилось в нашем обиходе за последние полгода. Таких, которых нам лучше было бы никогда не знать... Сосед против соседа, брат против брата, дети против родителей... Расходятся близкие люди, друзья становятся непримиримыми врагами. Кому-то, безусловно, выгодно все это мракобесие, и этот кто-то не скупится и не выбирает средства для того, чтобы разъединить, разделить нас, посеять смуту, обозлить, заставить украинцев враждовать и ненавидеть. Этот кто-то, видимо, хорошо усвоил притчу о том, как тяжело сломать прутья, связанные в пучок, и как становится легко это сделать, развязав его и сломав каждый прутик по отдельности. Жаль, что не все мы так же хорошо помним эту притчу, иначе не пошли бы на поводу у жуткого информационного беспредела и не допустили бы этого насильственного разъединения. Хочется крикнуть – люди, опомнитесь! Это ведь не ваши мысли, не ваши чувства, не ваша жажда войны, не ваша ненависть – вам это НАВЯЗАЛИ ИЗВНЕ. Нас всего лишь хотят использовать в чьих-то корыстных интересах, сделать пешками в чьей-то циничной и бесчестной игре. Враждовать со своими родными и близкими – это более, чем противоестественно. И мы – люди, высокоразвитые свободомыслящие существа (так мне хочется верить) не имеем права становиться бездумными марионетками в руках воинствующих, алчущих одной лишь наживы кукловодов, которым нет до нас никакого дела, в руках дьявола, цель которого – беспредельная власть над миром...

Молюсь за нашу многострадальную Родину – за всех людей, живущих на ее просторах и за тех, кто отдал свои жизни за справедливость. За наше светлое будущее, за скорейшее прекращение войны и кровопролития, за победу Добра и Разума, за единую Украину.


(с) Лена Войнаровская

EugeneL
# Дата: 24 Апр 2014 18:47
Ответить 


Послесловия к роману "Дикая энергия. Лана.":

ОТ МАРИНЫ И СЕРГЕЯ

Руслана — удивительно талантливый человек. Не случайно наш роман посвящен ей как прообразу главной героини. Мы рады нашему общению, рады тому, что впервые в нашей жизни живем музыкой, песнями, будущей ритм-оперой. Наша десятилетняя Стаска от Русланы вообще без ума и теперь хочет быть музыкантом.

ОТ РУСЛАНЫ

Ритм романа «Дикая энергия. Лана» пришел в резонанс с моим собственным ритмом. Это моя философия, мой стиль. В книге закодировано то, чем живу я и многие люди моего поколения.
Написанное Мариной и Сергеем — это роман-ритм. Они будто бы угадали то, к чему я долго готовилась. Данная книга — не столько история будущего, сколько философия настоящего. Это всего лишь догадка, предчуствие. Всегда существует развилка, раздорожье. Мы сами выбираем путь.
Изучая прошлое и думая о будущем, пропуская книгу сквозь себя, иногда представляю себя Ланой, героиней романа. И теперь хочу обратиться к читателю от своего и от ее имени. Это непросто, но я попробую.

ОТ ЛАНЫ

Мы привыкли думать, что энергетический кризис — это когда не хватает нефти и газа, когда заканчивается уголь и исчерпываются ресурсы планеты. Мы говорим «энергетический кризис», когда нам темно и холодно.
Но если человеку незачем жить, если в нем совсем не осталось силы духа, а только безволие и тоска, если он ест синтетическую пищу и слушает синтетическую музыку, если чувства, которые он испытывает, отдают синтетикой, — кто он и что с ним будет дальше?
Если человек настолько слаб, что ему темно и холодно даже в солнечный день, если он никого не любит, кроме себя, да и любовь к себе у него рыхлая, как мартовский снег, — разве это не самый страшный энергетический кризис?
И, может быть, настанет тот день, когда изнемогающие от хандры, лишенные смысла жизни люди будут получать энергию жизни по проводам — как подачку?
И, может быть, останутся те, кто сохранит и преумножит волю к жизни — Дикую Энергию? Энергию солнца, ветра и гор, энергию настоящей любви... Да, они выживут. И звать их будут — Дикие.
Дикая Энергия — энергия созидания и творчества. Она не терпит искусственных стимуляторов, наркотиков, истерик. Она — не для слабых. Но если в твоей душе есть хоть капелька Дикой Энергии — ты сможешь стать настоящим Диким.
Чем больше ты отдаешь своей силы другим, тем сильнее становишься, потому что завод, производящий Дикую Энергию, в твоем сердце. Твое сердце не остановится никогда. Настанет день великой битвы за этот завод. Он уже настал.
Я выхожу на эту битву. И ты выходи.
Твоя Лана


Певица Руслана - член Совета объединения "Майдан". А книга "Дикая энергия. Лана." - провозвестник Майдана?

Кенсин

Участник
# Дата: 2 Май 2014 22:59 - Поправил: Кенсин
Ответить 


http://www.youtube.com/watch?v=Oe22VIeY1Vc

Я не вижу никаких проблем между Россией и Украиной.
Их не было и быть не может.
Cуществуют сумасшедшие с обоих сторон, которым очень нужно проявить себя за счет других. Эта пена всегда существует. Сейчас она выплыла на поверхность. Я надеюсь, что она так же уйдет, как она и выплыла...
Это один народ.

(с) Борис Гребенщиков

Sabrina
# Дата: 13 Май 2014 23:45
Ответить 


Эх, ничего не хочется этой весной, и даже саму весну. Ни "радостных вестей" от Дяченко, ни "Игры престолов", ни даже стартовавшего сериала "Темный мир.Равновесие"
Опять по нашим парням из гранатометов стреляют. Убивают. Самых лучших. Больно....

Кенсин

Участник
# Дата: 16 Май 2014 19:33
Ответить 


К сожалению, радостных вестей, т.е. новых произведений, которых мы ждём, нет.

Да, есть "Русская версия" "Игры престолов" - самое бесполезное, т.к. оригинальная достойна внимания, а пересаженная на русскую почву... а зачем?! ((

Да, есть пара сказок.

Но Большой Литературы от них нет давно.

И да.
Чёрте-что творится в мире. (

Sabrina
# Дата: 17 Май 2014 16:58
Ответить 


Прочитала вот что.
"Скафандры"
"На одной планете люди ходили в синих и красных скафандрах.
Те , кто ходил в синих, ненавидели тех, кто носил красные, и наоборот.
Они сражались друг с другом долгие годы не на жизнь, а на смерть.
Хотя никакой разницы, кроме цвета скафандра, между ними не было.
А один человек решил отказаться от скафандра, чтобы не ввязываться в бессмысленную войну.
Он вышел на улицу как был - в костюме.
И задохнулся, потому что на этой планете не было атмосферы."

Кенсин

Участник
# Дата: 18 Май 2014 18:56
Ответить 


Sabrina
А это вы это же сообщение писали ВКонтакте в группе Дяченко?

А рассказ слабый и не в тему совершенно, т.к. решения в нем нет.
Скорее похож на сатиру.
Но не больше.
Потому что нужно договориться, а не самоликвидироваться.
Уйти легко.
Сложнее остаться и жить.
Мирно.

Роман Сидоров

Участник
# Дата: 18 Май 2014 20:04
Ответить 


Цитата: Кенсин
Да, есть "Русская версия" "Игры престолов" - самое бесполезное, т.к. оригинальная достойна внимания, а пересаженная на русскую почву... а зачем?! ((
Это сообщение датировано Первым апреля, если Вы не заметили.

Кенсин

Участник
# Дата: 18 Май 2014 23:19 - Поправил: Кенсин
Ответить 


Роман Сидоров
Возможно, у вас оно где-то и датировано 1-м апреля.
Но на нашем сайте Дяченко, насколько я вижу, как и все остальные, оно датировано 30.04.2014.



Может сообщение и ошибочно, но сути это не меняет: новых произведений, к сожалению, нет.

Роман Сидоров

Участник
# Дата: 19 Май 2014 11:08 - Поправил: Роман Сидоров
Ответить 


Уважаемый Кенсин! Вот скриншот Вы снять и выложить не поленились, а что написано на предлагаемой Вами странице - до конца дочитать не сочли нужным. Между тем, там все буковки важные.

Цитата: Марина и Сергей
Но вернемся к русской адаптации легендарного сериала. Впечатлил кастинг - особенно Владимир Машков в роли Неда Старка, Юлия Снигирь в роли Таргариен, Жерар Депардье-Баратеон... С удовольствием работали бы над сценарием. Жаль только, что все это было опубликовано 1 апреля.

Весеннего вам настроения!

Марина + Сергей


Пруфлинк, читать последний абзац.

Роман Сидоров

Участник
# Дата: 19 Май 2014 11:10
Ответить 


Цитата: Кенсин
новых произведений, к сожалению, нет.

А это верно. Будем надеяться, они создаются. Что ещё остаётся делать!

Кенсин

Участник
# Дата: 19 Май 2014 14:29
Ответить 


Роман Сидоров
Да, вы правы.
Мне хватило краткого обзора и не раскрывал новость целиком, т.к. полагался на Марину и Сергея и дату новости.
Оказалось, что это шутка... только зачем было ее постить почти спустя месяц, не 1-го апреля...

Sabrina
# Дата: 21 Май 2014 13:21
Ответить 


Цитата: Кенсин
А рассказ слабый и не в тему совершенно
, вы уверены?
Значит, живете не в Украине.

Цитата: Кенсин
Потому что нужно договориться, а не самоликвидироваться.
Уйти легко.
Сложнее остаться и жить.
Мирно.
а вот это риторика, потому что
Цитата: Sabrina
решения в нем нет


Кенсин

Участник
# Дата: 21 Май 2014 14:46 - Поправил: Кенсин
Ответить 


Sabrina
Вы пытаетесь привязать к событиям, которые сейчас, рассказ, написанный не про них и не сейчас.
Цитата: Sabrina
решения в нем нет

Это мои слова, а не ваши.

И рассказ, про который на форуме никто не вспоминал... вдруг вы вспомнили.
И вы не ответили - это вы же Вконтакте написали?!

ninon

Участник
# Дата: 30 Май 2014 22:47 - Поправил: ninon
Ответить 


Цитата: Loluc
Если вы придете быстрее - я буду только рада

Спасибо. Это как раз то, что я пытаюсь говорить своим друзьям-россиянам: мы сейчас, а потом и вам будет легче справиться со своими тиранами, прийти к свободе и демократии. Но почему-то они, в основном, на это обижаются. Мне кажется, им, как правило, трудно отказаться от роли СТАРШЕГО брата. Хорошо, что россияне бывают разными. А ведь им сейчас гораздо тяжелее, чем нам было даже на Майдане. Кроме тех, кто погиб, конечно, кроме тех, кто сейчас воюет на востоке - в Донецке и Луганске.

Цитата: Борис Швидлер
Loluc, вы путаете разные вещи. высокий национальный доход совсем не значит, что республика богато жила.
Насколько я знаю, хорошо жили Прибалтика, Молдова, Украина. Не случайно туда ехали все отставники (привет из Крыма!). Мне кажется, то, как именно живёт народ, определяется, в первую очередь, уровнем культуры этого самого народа. (Если нет, конечно, чрезвычайного внешнего давления: война, коллективизация и т.д.)

Цитата: EugeneL
Певица Руслана - член Совета объединения "Майдан". А книга "Дикая энергия. Лана." - провозвестник Майдана?

А-а-ах как красиво!!!!! Мне нравится. Я согласна.

Цитата: Кенсин
А рассказ слабый и не в тему совершенно, т.к. решения в нем нет.

Рассказ написан раньше. И, по-моему, он просто о том, что разрушать традиции не всегда бывает оправдано. Кроме того, он, по-моему, самый слабый из этого цикла миниатюр. То есть не СЛАБЫЙ, а остальные сильнее.

ninon

Участник
# Дата: 30 Май 2014 22:56
Ответить 


Цитата: Борис Швидлер
Всё-таки не может быть действительно настоящего Писателя без нравственного стержня. И совершенно неважно, какая именно начинка - она может нравиться или нет, но без неё никак. Если оной нету - это уже не книги, а чтиво.

Такая избитая, вечная сентенция, но - !!! - не теряет актуальности! И сейчас так же трудно писателю не потерять совести перед лицом чистогана, как и раньше - перед лицом тирана.

Поэтому бежим перечитывать Улицкую и Акунина!

Камша
Участник
# Дата: 9 Янв 2015 10:38
Ответить 


Зауважала Лукьяненко, хотя книги его не люблю. А ОЛДИ что думают про Майдан?

Камша
Участник
# Дата: 9 Янв 2015 10:48
Ответить 


А те кто поддерживает майдан вот смотрите кто как и для чего это делает. https://www.youtube.com/watch?v=F4yj3abdboE
Смотрите вторую часть видео.
Очень глупо считать, что Парашенко лучше Януковича. Очередного вора вы привели к власти. Во власти у вас теперь США, налоги на наследство 35 процентов, мужчин забирают на войну не выпуская из страны. Если это для вас счастье, вы очень странные люди.

Я из Киргизии, у нас тоже была куча революций и жизнь становилась хуже и хуже. Сейчас мы вступили в ТС, пришел Газпром, теперь хоть не мерзнем, перестали отключать свет, газ, а вы теперь там мерзните без света газа и атомного топлива. нельзя быть такими глупыми.

Камша
Участник
# Дата: 9 Янв 2015 11:25 - Поправил: Камша
Ответить 


Цитата: ninon
Вы о какой стране? Моя страна, Украина, освободившись от тупого злобного тирана, расцветает, развивая равные, честные, добропорядочные отношения между людьм

Ваши заявления не соответствуют реальности, страна ваша развалилась, вы несостоявшееся государство, во власти еще худшие олигархи, чем Янукович, во власти фашисты. русская молодежь не скачет на площадях и не орет украинцев на гиляку. Вашу страну создали Сталин, Ленин и Хрущев, а вы плюнули в колодец из которого пили. ОЛДЕЦ и Дяченок читали русские, писали они на русском, а не на вашей мове. Во власти вам официально разрешено ставить американцев, вы как можете верить во всю эту чепуху и писать ее?

а во-вторых - ну не готовились мы воевать с братьями, не стали в них стрелять


А Донецк и луганск вам не братья? Почему бомбите их и убиваете?

Мне стыдно за того, кто, воспльзовавшись доверчивостью и временной слабостью брата, отграбил у него часть дома. Задумайтесь об этом.



А не стыдно было в 93 Севастополь у РФ отобрать, когда в РФ проблемы были? Вам можно так поступать, а РФ ни ни? Двойные стандарты рулят?

Сжечь СВОЮ книгу, которая почему-то перестала нравиться, имеет право любой человек.


Так можно о многом договориться. Например-убить СВОЕГО ребенка имеет право каждый, если он почему-то перестал нравиться? Государство имеет право убить своих граждан которые почему-то перестали нравиться? Именно это они делают с Луганском и Донецком и врут вам что там РФ армия воюет, а там такие же люди как вы, украинцы. А вы их убиваете.

Камша
Участник
# Дата: 9 Янв 2015 11:38 - Поправил: Камша
Ответить 


Цитата: ninon
1. А турки - в 11 веке. Значит, Крым татарский. Нет?
Спорных территорий в мире - сотни. И каждый из претендентов по-своему прав. Именно поэтому, чтобы из-за какой-нибудь т

Почему когда Косово решило выйти из состава Югославии США их поддержали и бомбили Белград?
Почему в точно такой же ситуации когда Новороссия хочет выйти из состава Украины США вас не бомбит? Не бомбит Киев, а поддерживает вас? Только безумец будет закрывать глаза на правду-США ненавидит славян, сначала убивала сербов, теперь стравила других славян, украинцев и русских. Я не верю, что вы этого не знаете и не понимаете, откуда дует ветер.

Цитата: ninon
В Украине - только национализм, и то с натяжкой.

Вам почему то удобно закрывать глаза на правду. Для вас это натяжка? Для меня нет.

http://www.youtube.com/watch?v=OxssR_H7I_k

Вот как можно орать москоляку на гиляку? Эти люди они кто? Люди ли вообще?
Цитата: ninon
Майдан произошёл спонтанно,

Цитата: ninon

Народное волеизъявление должно быть законным.

Ага, снова двойной стандарт. Майдан для себя можно сделать якобы законными оправдать, а Крым и референдум удобно не признавать и считать незаконным. У меня подруга летом была в Крыму и там все счастливы. И кстати куча ваших пыталась сбежать в Крым чтобы не стать пушечным мясом в угоду Поросенко, так ваши власти теперь мужчин от 20 до 60 из страны не выпускают.

Камша
Участник
# Дата: 9 Янв 2015 11:57 - Поправил: Камша
Ответить 


Цитата: Loluc
Еще паре слов о украинсокм выборе. Я достаточно долго живу и помню, что в СССР Украина была самой богатой и благополучной республикой. Помню, что при развале СССР украинцы говорили "хватит кормить Россию, мы без нее заживем как во Франции".
Этот выбор был сделан много лет тому назад. Вы сейчас делаете его снова. Я искренне вам желаю, чтобы на этот раз получилось.

Вот и удивляет что за 23 года они разворовали и развалили такую богатую республику, и страна теперь в нищете.
Цитата: Sabrina
Раньше и я не догадывалась, что я - фашист, нацист и "бендеровец"=)
А ведь я русская девочка, родилась и выросла в России, я живу в Украине последние несколько лет, и все друзья и одноклассники об этом знают, а теперь "во как оказалось". И у всех я просто спрашиваю, откуда столько ненависти, ну не может же телевизор так отупить, ведь мы же знакомы, мы вместе росли и учились, знаем друг друга. Просто феномен какой-то . Не понимаю.

Ненависти нет, есть непонимание почему Косово может выйти из состава Югославиии, А Новороссия нет? Вот когда разъясните простым людям почему косовары имеют право на свободу и самоопределение, а Новороссия нет, может мы вас и поймем.
А как вы можете смеяться, когда гибнут люди я вообще никогда не пойму.Лично мне совсем не смешно. Хотя я даже не с Украины, и то за ваших граждан переживаю.

Камша
Участник
# Дата: 9 Янв 2015 15:07
Ответить 


Цитата: ninon
Спасибо. Это как раз то, что я пытаюсь говорить своим друзьям-россиянам: мы сейчас, а потом и вам будет легче справиться со своими тиранами, прийти к свободе и демократии. Но почему-то они, в основном, на это обижаются. Мне кажется, им, как правило, трудно отказаться от роли СТАРШЕГО брата. Хорошо, что россияне бывают разными. А ведь им сейчас гораздо тяжелее, чем нам было даже на Майдане. Кроме тех, кто погиб, конечно, кроме тех, кто сейчас воюет на востоке - в Донецке и Луганске.

Чистой воды бред, Демократии нет нигде, даже в США, там жесткие правила и государство все контролирует. Выживете навраными вам сказками. А надо жить своим умом, мой опыт и мнение о США основаны на моей работы с американцами в американских проектах. Я видела что и как они делают, чтобы разрушить Киргизию, тоже самое они делают по всему миру. Это страна банкрот, не им учить нас как нам жить. Не с них надо брать пример. Их успех и материальное благополучие мнимые.

loreen
# Дата: 9 Янв 2015 19:59
Ответить 


В Ольгино новогодние каникулы уже кончились, что ли?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >> Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 35 [12 Июл 2015 14:41]
Гостей - 35 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2017