Ru Sci-fi Форум Бориса и Аркадия Стругацких  
 - Начало - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Опросы -  - Правила форума
marser.rusfforum.org / Общие вопросы / Vita Nostra
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .
Автор Сообщение
Sabrina
# Дата: 28 Авг 2012 17:43
Ответить 


Цитата: Галя
Кто-нибудь подумал о тех студентах, которым не повезло стать паролем? которых продолжают загонять в этот институт, у которых продолжают уничтожать близких?


Долго думала я, как бы сделать так, чтобы люди учились осознанно. Может быть, говорить им в самом начале о том, что они на самом деле не люди, и у них определена жизнь?
Может быть, давать объявление о наборе на учебу, совсем специфическую, с какими-то бонусами? Были бы желающие?

В книге было объяснение, но меня оно не устроило.

Цитата: Галя
Вижу стадо покорных запуганных овечек.

В начале-да, в конце книги - НЕТ!!
Какие они ,СЛОВА, ими начинаешь гордиться=)


Цитата: Галя
сотворила новый мир?

Да, она сотворила новый мир, читаем дальше - "Мигрант"

Галя
Участник
# Дата: 31 Авг 2012 21:38
Ответить 


нет. при чем тут схватка с мирозданием и смерть? я вижу взросление каждого человека как осознание себя и умение сохранить себя как единицу. Для этого схватки и смерть не нужны. Но в заданной ситуации я вижу полную потерю личности. Наверно, в каком-то этапе для нее смерть была бы предпочтительнее. Во всяком случае, я бы своему ребенку такой жизни бы не пожелала. Может я идеалистка. Но, по мне - либо ты личность, либо тебя нет. Вот Сашки нет в этой жизни, она тень, она позволила уничтожить свою личность своему собственному страху. Причем во многом неоправданному. Мне кажется, что эта книга красиво и сочно рассказывает как наших детей запирают в сектах, а родные люди этого не замечают.

Галя
Участник
# Дата: 31 Авг 2012 22:57
Ответить 


[quote]Да, она сотворила новый мир, читаем дальше - "Мигрант"
[/quote]
не хочу читать, мне эта книга доставила дискомфорт, страх за нас, за наших детей. Остальные фантазии этих авторов, думаю, не менее извращенные. Я отказываюсь жить в их мире. В мире, где нет страха и чувства самосохранения. Где чувство собственного достоинства меняется на чувство рабской покорности.
Я исключаю этих авторов из библиотеки своей семьи. Пусть мои дети лучше Гарри Потера читают, больше толку будет. Может живы останутся.

Sabrina
# Дата: 27 Сен 2012 20:05
Ответить 


Галя, мне вот что-то жалко вас стало, таких писателей убрать с книжной полки.
Вот вы подумайте сами, какая книга в последнее время у вас такие эмоции вызвала? Пусть вот такие, ну какая?
Я вот прочитала только что Лукьяненко "Новый дозор", ну понравилось очень, ночью читала, днем - в трамвае. А эмоций то ноль.
Ни плохих ни хороших.
А по вашим постам видно, что Vita nostra у вас сознание перевернула.
Может, я не права?

katrin
Участник
# Дата: 28 Сен 2012 11:01
Ответить 


Я тоже считаю, что если бы книга вас нисколько не тронула: вы не стали бы ради дискуссии специально регистрироваться. Можно обсудить с близкими и забыть. И все.
А почему нельзя жить в мире без страха, но с чувством самосохранения? Страх - это не созидание, это расход энергии в пустую. Страх - это придумывание возможных негативных последствий. Зачем? Осторожность - да. Самосохранение - да. Страх - нет.
А Гарри Потер - просто приключенческая книжка. Смотря какие вы ставите перед собой цели. Если, чтобы просто читать не задумываясь, то наверное ничего сойдет.
Очень светлый у Дяченко роман про драконов: "Ритуал". "Варан" - непередаваемые впечатления от прочтения. Может быть просто оставить эту серию? И почитать пока другие?

ninon

Участник
# Дата: 4 Окт 2012 09:51
Ответить 


Цитата: Sabrina
ну понравилось очень, ночью читала, днем - в трамвае. А эмоций то ноль

Как это - понравилось, но эмоций - ноль? Не понимаю. Для меня "ноль эмоций" означает однозначно "не понравилось"!

Галя
Участник
# Дата: 5 Окт 2012 22:12
Ответить 


скажу что. Страшно стало. Страшно за себя, за детей. Впервые это чувство посетило. Не знаю как объяснить, какой-то безысходности что ли. Впервые увидела как наша цивилизация к самоуничтожению стремится. Эта книга не из тех над которой смеются на кухне. Я соглашусь, что эта книга переворачивает сознание. Только я не позволю чтоб моим близким так сознание перевернули.
Мне правда стыдно в патетику впадать, но прочитав эту книгу, я почему-то "Молодую гвардию" вспомнила. Еще вспомнила, что бабушка моя в войне взрослела, мать моя в коммунизме выжила, а я в перестройку аттестаты получала. Еще тот промыв мозгов. И все мы сумели сами собой остаться. Не превратились в знаки препинания, нашли себя и утвердились. А после этой книги мне стыдно. Впервые в жизни. Я ее матери не покажу. И детям не дам. Потому как нет там своего пути и быть не может. Вот ради этого и зарегистрировалась, что кричать хочется. Особенно от хвалебных заметок. Мы потребители. Мы четвертый Рим. Мы паразиты без своего "Я". Я предпочитаю страх неизвестности. Мне в нем уютнее. Я так чувствую. А Сашку в реале я к себе на работу бы не взяла. Как не имеющую "звездочки во лбу".

Галя
Участник
# Дата: 5 Окт 2012 22:16
Ответить 


Кстати о писателях. Жалейте меня, для поднятия настроения с детства предпочитаю Крапивина. Еще раз убедилась в своей правоте))))

Галя
Участник
# Дата: 5 Окт 2012 22:48
Ответить 


И вообще, мальчики и девочки, вы о чем тут рассуждаете? или у вас родных нету? детей не родили? Вы себе это представить в реальности можете? К черту художественный вымысел! К вашей дочери несовершеннолетней подходит незнакомый мужик на улице: "Пойди скупайся голышом. Пописай на снег. Трахнись с незнакомым мужиком. Или я твою маму убью." Это для вас нормально? Вы так себе жизнь видите? взросление? свободу выбора? вы об этом мечтаете для своих детей?

ninon

Участник
# Дата: 7 Окт 2012 23:10
Ответить 


Цитата: Галя
"Пойди скупайся голышом. Пописай на снег. Трахнись с незнакомым мужиком. Или я твою маму убью." Это для вас нормально? Вы так себе жизнь видите? взросление? свободу выбора? вы об этом мечтаете для своих детей?

Видите ли, это художественное произведение, это фантастическая трактовка реальности. А вот вам реальная ситуация из такой реальности: "Подпиши вот это письмо с требованием жестокой кары врагам народа, иначе мы твою маму в лагерь посадим, где и убъём." Как видите, жизнь бывает жесточе фантастики. Ведь несмотря на то, что студенты Института спец. технологий страдают и мучаются, им не приходится идти на подлость и низость, разрушая свою душу и теряя самоуважение. А реальным людям, приспосабливающимся к преступному государству - приходилось.

ninon

Участник
# Дата: 7 Окт 2012 23:17
Ответить 


Цитата: Галя
взросление? свободу выбора? вы об этом мечтаете для своих детей?

Я об этом не мечтаю для своих детей, как не мечтаю для них ни о каком несчастье. Но если мои дети в несчастье будут держать себя достойно, то я буду ими гордиться. А разве литература должна говорить только о приятном? А не о том, что свободный выбор - это непросто?
Интересно, "Как закалялась сталь" тоже вызывает у Вас такое возмущение? Я не о литературных достоинствах книги говорю, но о теме. Ведь и та и другая книга - о том, как держать себя в трудной ситуации.

ninon

Участник
# Дата: 7 Окт 2012 23:20 - Поправил: ninon
Ответить 


Цитата: Галя
Вот ради этого и зарегистрировалась, что кричать хочется. Особенно от хвалебных заметок. Мы потребители. Мы четвертый Рим. Мы паразиты без своего "Я".

Не понимаю, но интересно. Объясните, пожалуйста. Все эти плохие люди - это Вы лично, или ваши соседи по лестничной клетке, которых Вы не любите?
Цитата: Галя
Я предпочитаю страх неизвестности. Мне в нем уютнее. Я так чувствую

То есть предпочитаете рабство, когда нужно бояться не угодить хозяину, свободе, когда нестабильность и всё нужно решать самому? Или я снова не понимаю?
Цитата: Галя
А Сашку в реале я к себе на работу бы не взяла. Как не имеющую "звездочки во лбу".

У Вас своя фирма или госпредприятие?

Галочка
Участник
# Дата: 11 Апр 2013 08:49 - Поправил: Галочка
Ответить 


Два дня назад прочитала Vita Nostra и до сих пор нахожусь под сильнейшим впечатлением. Еще дочитывая книгу, зарегистрировалась на форуме так как очень хотелось рассказать о своих эмоциях.
В книге понравилось ВСЕ. Было страшно вместе с героями книги, боялась за них и переживала их эмоции. Не сразу поняла, зачем были нужны бессмысленные поручения в начале книги, а потом поняла, что это действительно экзамен на подтверждение силы воли, на наличие внутреннего стержня.
Тяжело пай девочке, которая никогда не противоречила маме сказать ей, что я пойду в 4 утра купаться. Ведь могут запретить и не пустить, а нужно проявить себя, доказывая свою волю, доказывая способность совершать поступки противоречащие воле и желаниям близких и любимых тебе людей, а это тяжело. Многие складывают крылья и не решаются лететь только из-за не желания обидеть близких, всколыхнуть устоявшиеся отношения или хоть что-то изменить, потерять стабильное спокойное существование – новое всегда страшит, даже если приносит только хорошее.
А тем более страшно все той же пай девочке искупаться голой в месте где ее могут увидеть чужие люди. Ведь это только теоретически в 4 утра никого нет на пляже, практически может подсматривать кто угодно. В данном случае надо переступить через себя через свои внутренние запреты и комплексы. Я знаю это не понаслышке, т.к. боролась с комплексами подруги и знаю, что это было ОЧЕНЬ сложно для нее хотя она не делала ничего плохого и предосудительного.
Тяжело девочке отказаться от желаемого ради необходимого. Саша отказалось от возможности начать отношения с нравившимся ей Конем ради необходимости продолжения ритуала.
Тяжело преодолеть физическую боль. Саша готова была бегать со сломанной рукой.
Тяжело преодолевать усталость. Саша училась в выпускном классе и ходила к репетиторам.
И тем не менее ничего невозможного и невыполнимого делать не предлагалось. И страдания у Саши были по большому счету из-за страха который был только у нее в голове, а вcе ужасы были расплывчатыми умозрительными и по этому наиболее страшными.

Галочка
Участник
# Дата: 11 Апр 2013 12:04
Ответить 


Здравствуйте теска. Имя одинаковое, а впечатления о книге такие разные.
Цитата: Галя
Даже зарегистрировалась специально на сайте, чтоб поучаствовать в Вашей дискуссии. .......... Сашке необычайно повезло, она оказалась творцом. И что она сделала? сотворила новый мир? нет. продублировала старый, но без Фарида и института. Не понимаю поступка. Ведь тот же выход ей Фарид перед экзаменом предлагал: вернись домой и все забудь. Она гордо отказалась. Для чего? Где вы увидели Сашкину победу? Кто-нибудь подумал о тех студентах, которым не повезло стать паролем? которых продолжают загонять в этот институт, у которых продолжают уничтожать близких? Разочарована книгой до слез. Такое начало и такой бесславный конец.

И что она сделала? сотворила новый мир? - а Вы не считаете, что этот мир уже сотворен и сотворить из уже существующего можно только разрушив уже имеющееся. И какое она имеет право влазить в чужие жизни. Вот Вы хотели бы чтобы вам принесли благо. Благо в понимании творца этого блага.
Тут возмущались, словами мамы «я знаю как тебе лучше» А почему Саша должна поступать также. Почему она глядя со своей колокольни должна сотворить мир без страха для всех. А вдруг чье то предназначение в жизни победить свой страх. Так что надо лишить человека возможности совершенствоваться? И где Вы вычитали , что не стало института и Фарида. Не стало страха лично у нее.
И почему никто не дочитывает книгу до конца:
Темнота.
«В начале было Слово».
Медленное вращение.
«И свет во тьме светит, и тьма не объяла его».
Светящаяся пыль складывается в плоскую серебряную спираль с двумя мягкими рукавами.
— Не бойся.

«Плоская серебряная спираль с двумя мягкими рукавами» – не напоминает ли она спираль ДНК. Возможно именно это творении является Миром без страха.
Каждый читает книгу со своей колокольни и понимает ее исходя из своего жизненного опыта. Я понимаю так.

Цитата: Галя
скажу что. Страшно стало. Страшно за себя, за детей. Впервые это чувство посетило. Не знаю как объяснить, какой-то безысходности что ли. Впервые увидела как наша цивилизация к самоуничтожению стремится. Эта книга не из тех над которой смеются на кухне. Я соглашусь, что эта книга переворачивает сознание. Только я не позволю чтоб моим близким так сознание перевернули.
Мне правда стыдно в патетику впадать, но прочитав эту книгу, я почему-то "Молодую гвардию" вспомнила. Еще вспомнила, что бабушка моя в войне взрослела, мать моя в коммунизме выжила, а я в перестройку аттестаты получала. Еще тот промыв мозгов. И все мы сумели сами собой остаться. Не превратились в знаки препинания, нашли себя и утвердились. А после этой книги мне стыдно. Впервые в жизни. Я ее матери не покажу. И детям не дам. Потому как нет там своего пути и быть не может. Вот ради этого и зарегистрировалась, что кричать хочется. Особенно от хвалебных заметок. Мы потребители. Мы четвертый Рим. Мы паразиты без своего "Я". Я предпочитаю страх неизвестности. Мне в нем уютнее. Я так чувствую. А Сашку в реале я к себе на работу бы не взяла. Как не имеющую "звездочки во лбу".

Извините, конечно, не в коей мере не хочу Вас оскорбить или унизить, но мне кажется Вы просто испугались, что Вы не СЛОВО, что обстоятельства Вашей жизни сделали Вас запятой, а даже не точной. В Вас кричит страх оказаться хуже чем надо. Страх узнать, что Все делали до сих пор было не правильно, что Ваши колоссальные силы приложены не к тому что необходимо.(не бойтесь Вы уже Вершитель и как минимум вершите свою жизнь) Для Вас так важно остаться собой. А какая Вы? Честная, порядочная, добрая? Или собой это остаться человеком? А является ли демиург человеком? Или Вы боитесь измениться, но Вы меняетесь после каждого просмотра новостей, после каждого разговора с подругой. Каждая информация в нас что то меняет. Вы изменились по сравнению с тем, какая Вы были в детском садике, школе, после того как появились дети. Эти изменения Вас не пугают?
Я воспринимаю обучение студентов как превращение их в новые сущности, отвечающие лично им предназначенной цели.
Когда я в детстве болела, а это всегда сопровождалось температурой под 40, то хотя бы один раз за болезнь я бредила. Я не знаю как это еще назвать. Перед моим внутренним взором (я видела чувствами - не знаю как объяснить) появлялся ком. Представьте себе двухмерное пространство (я точно знала, что это пространство) как простыть из плотного не рассеивающегося тумана. Это пространство скомкано в ком который я способна обхватить руками. Когда пространство начинало комкаться становилось страшно. А потом этот ком начинал кататься по внутренней поверхности сферы. Скорость вращения менялась, то ускоряясь, то становясь мучительно медленной и независимо от скорости ком то сжимался, то становился чуть больше. Это было очень страшно. Я как могла старалась сбросить с себя данное наваждение, а оно иногда затягивальсь очено на долго. Так вот к чему это я? К тому, что повторить сознательно данный опыт я согласилась бы только под принуждением еще большего страха. А у Стерха на занятиях студенты должны были впустить в себя этот ужас. У каждого свой и трансформирующийся во что то свое. А после прочтения текстов начиналась диструкция, которая длилась как я поняла что-то около полугода. Не представляю, что бы меня удержало остаться в данном заведении если бы я - первокурсница увидела второкурсника с тремя суставами на руке, шипами на спине или хитиновой чешуей вместо кожи и точно знала о том что через какое то время я стану такой же и если буду хорошо учится, то это пройдет (а если не смогу учится хорошо?, а если не пройдет?) И мотивировать не обязательно страхом смерти. В конце книги Саша испугалась не приобретением плохого, а потерей хорошего: новой семьи и соответственно счастья у мамы и возможности учится пусть даже так страшно как было для себя.
Без страха в этом заведении можно учить только либо маленьких детей, но какая же мать не заберет ребенка из учебного заведения если домой он приходит без глаз, когтями вместо ногтей и тремя суставами. И какая ответственность перед миром у маленького ребенка. Либо уже взрослого осознанного и ответственного. Но перестроить его мировоззрение возможно уже будет не возможно.

Галочка
Участник
# Дата: 11 Апр 2013 13:25
Ответить 


Многие называют концовку Vita Nostra пессимистической, но я, сколько не перечитывала не представляю более оптимистической концовки.
А я понимаю эту концовку так:
«Я прозвучу, и страх прозвучит во мне — в Первом Слове. И вся любовь, которую я несу, навсегда будет отравлена страхом. Я отказываюсь...»- сказала Саша.

И все поняли, что она отказывается звучать и высказались:
«Слово сказано».
«Конец. Она провалила».
«Она провалилась».
«Неуд».

И вот уже готово наказание за провал «Пустое темное пространство вокруг Сашки загорелось множеством звезд, и звезды обернулись золотыми монетами. Тусклые, тяжелые, они хлынули и затопили, грозя захлестнуть с головой.»
Но Саша отказалась не звучать. Она отказалась звучать так как предполагалось, как должен был звучать Пароль: скупо и в рамках изученного. Но Саша переросла своих учителей. Да она много не знала, много еще должна изучить, но и сейчас ее возможности были огромны. Она прозвучала от себя, от своего понимания добра и зла, от пережитого и прочувствованного:
«— Я отказываюсь бояться!
В этот момент она прозвучала и поняла, что звучит.
»

«Шаг. Еще шаг. Женщина сидит на постели. Смотрит в темноту. Вздрагивают плечи под тонким махровым халатом.
— Это я.
— Сашка?!
— Я пока не до конца вернулась. Я тебе снюсь.
»
Саша сказала: пока не до конца вернулась. Пока – это действие не законченное, но фраза обещала встречу.
Все и Стерх и Фарид и тысячи студентов третьекурсников переживали эту вторую деструкцию. Первый распад был видимый и очень грубый. Этот же распад был более тонкий, но более сильный и восстановление после него шло по новым законам. Но все восстанавливались в зрительно человеческом облике, не постоянном и статичном как у любого обычного человека. А в подвижном и изменяемом волей его носителя как это делал Фарид становясь по желанию женщиной. Исчезновение всех третьекурсников вызвало бы хотя бы какие то плохие слухи о Торпе, но их не было, а значит все к выпуску до конца возвращались. И Саша вернется, закончит обучение и вернется в этот мир жить и работать в соответствии со своей специализацией.
И это произошло. Спустя время Саша сотворила новую жизнь из светящаяся пыли складывающейся в плоскую серебряную спираль с двумя мягкими рукавами. Что это будет? Чистая любовь, мир без страха, вселенная без страха или человек который научит людей этого мира жить без страха

Я тут расписалась. В гордом одиночестве пишу третий пост, но не писать не могу. Книга просто требует обсуждения. Слова просто сами просятся быть высказанными. Если бы было с кем поговорить прямо сейчас, то заболтала бы собеседника, обсуждала бы каждую страницу, каждое действие героев. С удовольствием бы узнала от авторов права ли я в понимании книги. Первый раз хочу узнать об этом ли писали авторы.

Sabrina
# Дата: 15 Апр 2013 14:39
Ответить 


"Исчезновение всех третьекурсников вызвало бы хотя бы какие то плохие слухи о Торпе, но их не было, а значит все к выпуску до конца возвращались."

Просто могли забыть о них, забыть вообще, как-будто их не было никогда.

Галочка
Участник
# Дата: 17 Апр 2013 12:54
Ответить 


Цитата: Sabrina
Просто могли забыть о них, забыть вообще, как-будто их не было никогда.

Не могли, или не делали. Захар не прошел переводной экзамен, но его никто не забыл.

Галочка
Участник
# Дата: 17 Апр 2013 13:27
Ответить 


Только что закончила читать роман «Мигрант, или Brevi finietur». Книгу в которой описывается мир без страха сотворенный Сашей. Мир полностью без малейшего страха оказался несостоятельным. В этом мире не было страха голода, страха холода, страха перед хищником – идиллия. она же оказалась утопией. А ведь действительно элементарный бытовой страх голода нужен для прогресса. Даже хамелеон чтобы выжить приобрел защитное свойство изменяющее его окраску. А человеку нужен внешний и сильный стимул для развития. Если все хорошо и благостно, то можно спать на траве и питаться фруктами. Жизнь как у коровы и мозг в последствии станет как у коровы. А если есть хотя бы страх замерзнуть, то поднимешь зад и найдешь теплое место. А если пища сопротивляется и ты намного ее слабее, то добывая еду и защищая себя - придумаешь оружие. С этой точки зрения такие вещи как боль, страх, лень, непослушание – являются очень полезными для человека

ninon

Участник
# Дата: 18 Апр 2013 09:51
Ответить 


Цитата: Галочка
идиллия. она же оказалась утопией

Собственно, да, отчего и произошли в том мире первая катастрофа и вторая...

ninon

Участник
# Дата: 18 Апр 2013 12:59 - Поправил: ninon
Ответить 


Цитата: Галочка
Первый раз хочу узнать об этом ли писали авторы

Думаю, что, как любая талантливая вещь, эта написана НЕ ТОЛЬКО ОБ ЭТОМ. Но и об этом, в том числе.
Галочка, в целом я с Вами согласна. Можно обсуждать мелкие подробности, но то, что книга переворачивает, заставляя чувствовать и думать - безусловно, да, конечно. Особенно, мне кажется, книга должна быть созвучна и интересна не подросткам, а людям, уже приобретшим жизненный опыт. Тем, кому приходилось преодолевать себя, учиться и выучиваться (не в школе и не в ВУЗе по-игрушечному, а у жизни, которая периодически прикладывает тебя фейсом об тейбл и бывает не менее жестока, чем Фарит Каженников). Приходилось ломаться и ломать, идти на компромиссы с принципами, изменять их и изменяться самому, вырабатывая новые. А ведь этот процесс о-о-очень сродни тому, что переживала Сашка. Просто Сашкино взросление и становление персонализировано. Фарит, преподаватели... А наше с Вами - нет: разочарования, предательства, труд, труд, рутина, труд, разочарования в любови, в идеалах, в принципах, снова труд и рутина... Кто-то в этом процессе выстоит и станет сильнее, как Сашка или Лиза, кто-то сломается, как Захар. Мне кажется, что я в свои сорок соотношусь с собой двадцатилетней примерно так, как Сашка-после с Сашкой-до. Не прибыло, конечно, всемогущества; не прибыло, наверное, и мудрости. Но кое-что понято. Было трудно и о-о-очень интересно. Мне кажется, роман об этом.

ninon

Участник
# Дата: 18 Апр 2013 13:24 - Поправил: ninon
Ответить 


Галочка, мне кажется, что такое разное восприятие романа Вами и Галей - просто следствие разных характеров, разных мироощущений. Для Вас процесс совершенствования и преобразования себя - радость, для неё - опасность. Вы верите в жизнь и ждёте от неё хорошего. Она боится, опасается и ждёт от жизни подвоха (может быть, дело в том, что она привыкла брать на себя ответственность за всё и за всех вокруг, отвечать за всё, потому и не может расслабиться и ни в малейшей степени впустить в себя что-то новое - ведь придётся ещё и за это новое брать на себя ответственность???...). Всё это, конечно, в целом, в основном, очень схематично, но по-сути, по-моему, именно так.

Но Вас обеих этот роман всколыхнул и затронул, заставил переживать и думать, чуть не вывернул наизнанку. И меня. И многих, многих. Ещё бы - ещё раз прожить жизнь (по ощущениям) за несколько дней!

Думаю, что это великая книга.

Кроме того, я предполагаю, что Галя, умный состоявшийся человек, через некоторое время перечитает роман. Второе (третье...) прочтение не так экстремально впечатлит, не "ударит по голове", а оставит силы и время, чтобы воспринять и понять то, что не было понято сразу. Она изменит своё мнение.

Галочка
Участник
# Дата: 19 Апр 2013 10:31 - Поправил: Галочка
Ответить 


Не думаю, что Галя будет перечитывать этот роман. То, что мне не понравилось я не перечитываю. Да это и не важно. Не обязан роман всем нравится. Как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные.

Да, ninon, я с Вами согласна, что у романов вообще и романов Дяченко в частности, смыслов очень много. Но, когда я писала о желании поговорить с авторами, то меня интересовало, так ли я понимаю концовку как наиболее оспариваемый здесь момент.
А если говорить об основной идее книги, то, с моей точки зрения, ее главным девизом может служить фраза: «Если хочешь иметь то, что никогда не имел - делай то, что никогда не делал.»

Все прочитавшие замечают, что книга очень тревожит и чем-то пугает. Меня тревожит и пугает мимолетная мысль, что мне показывают не фантастику, представленную как жизнь, а жизнь названную фантастикой, чтобы она не так пугала и к ней можно было легче привыкнуть. Это как будто между мной и действительностью находятся мутные стекла. И я всегда живу в своеобразной колбе из множества таких стекол. Я привыкла к изображению реальности преломленной и замутненной и вдруг одно стекло разбилось, и теперь реальность я вижу более четко. Но я привыкла считать правдой то, что я видела до сих пор и мозг отказывается принимать новую реальность – ему страшно. Вот и я чувствую, что мне показали реальность в фантастической обложке. что убрали одно стекло. Я чувствую, что изменение себя, реальности с помощью слов - это возможно. Даже не столько словами, а просто звуками. И не просто возможно, а я обязана это делать, но до сих пор пренебрегала этой своей обязанностью.

Что напоминает Вам следующий текст:
«ТУВАЛАА СЛИВАКАТ ДИВАКА СЛАРАРАТ ПУНТРАА ТОРОРЕШ БИРАКРАА ХИКАВЕШ МИКАБА СЛАВАРАШ ХЕЛАКАА ТРАРААРАШ МИРАКЕШ СЛАВАКАТ ТУВАРЕТ ХИНДУСЛАА СТИВАРАА МАРАКАА» правда, очень похоже на тексты первокурсников в Торпе, а это не Торпа это реальность http://www.almine.ru/eternal-youth/
И при чтении книги пугает эта реальность, как будто нас пытаются научить смотреть на мир не глазами, а органом до сих пор нами не используемым для этой цели. Даже не так. Каждый человек живет на своей вибрации, приблизительно совпадающей с вибрацией окружающих. Муж и жена это два человека и одинаковой вибрацией, друзьями становятся люди с близкими вибрациями. А эта книга предлагает нам перейти на другие вибрации, возможно более тонкие и прекрасные, но сильно отличающиеся от наших. И нам страшно от этой разницы. Мне страшно. И любопытно. Как будто первый раз идешь в незнакомое место или прыгаешь в воду.

И название книги "Наша жизнь" как бы намекает, что это действительно наша жизнь в данный момент.

Кенсин

Участник
# Дата: 19 Апр 2013 11:06
Ответить 


Галочка
Мне не было страшно при чтении.

ninon

Участник
# Дата: 19 Апр 2013 12:47
Ответить 


Цитата: Кенсин
Мне не было страшно при чтении

Может быть, ты настолько позитивный оптимист что вообще ничего не боишься!

Кенсин

Участник
# Дата: 19 Апр 2013 13:22
Ответить 


ninon
Превращаю страх в любопытство и не боюсь.

Галочка
Участник
# Дата: 22 Апр 2013 09:46
Ответить 


Цитата: Кенсин
Мне не было страшно при чтении.

Цитата: Кенсин
Превращаю страх в любопытство и не боюсь.

Именно такой страх я и имела в виду. Не сковывающий ужас, а страх который способно преодолеть любопытство
Цитата: Галочка
Мне страшно. И любопытно. Как будто первый раз идешь в незнакомое место или прыгаешь в воду.


ооо
# Дата: 5 Янв 2018 20:32
Ответить 


А группа Б - ее как стимулируют?

Проекция воли
# Дата: 13 Авг 2018 02:02
Ответить 


>Исчезновение всех третьекурсников вызвало бы хотя бы какие то плохие слухи о Торпе, но их не было, а значит все к выпуску до конца возвращались.

Не возвращался никто.
Ярко-жёлтые пластмассовые вёсла. "Воспоминания — проекция событий, а реальных или нет — в данном случае неважно."

Так странно читать людей, которые не поняли эту книгу. В этой теме, в обзорах. Видимо, человечество постепенно глупеет, не в силах рассмотреть смысл, заложенный в строках.

Sabrina
# Дата: 22 Авг 2018 12:12
Ответить 


Как то я читала одно интервью Дяченко.
Так вот Сергей сказал, что они сами удивляются тем смыслам, которые видят читатели в их строках. Тем смыслам, которые авторы не закладывали.
Так что не надо о человечестве, лучше на себя посмотреть.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . Начало -
Ваш ответ
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Empty quote 
:) ;) :-p :-( Ещё смайлики...  Отключить смайлики в сообщении
#610B38 #DF0101 #8A4B08 #FF8000 #0B610B
#01DF01 #01DFD7 #08088A #2E2EFE #7401DF
#DF01D7 #585858 #BDBDBD #D0A9F5 #A9D0F5
Ochrana proti spamu. Napi№te prosнm инslici иtyшi:

» Логин  » Пароль 
Введите Просто введите уникальный Логин.

 
На форуме: Гостей - 2
Участников - 0
Рекорд одновременно присутствующих на форуме, Всего: 193 [12 Апр 2018 20:52]
Гостей - 193 / Участников - 0


Поддержка: miniBB™ © 2001-2018